... es como para creer que al buen Dios, que creó el mundo, no le gusta que los hombrecillos tengan por su parte (aunque a su reducida escala) una pasión parecida...
En 1er lugar gracias anticipadas. Pues bien tengo la necesidad de realizar un cerramiento de una azotea (la planta inferior estaba pensada para aguantarla). Esta era una obra que ibamos a realizar mi padre que era un experto albañil y yo. La cuestión es que por jugadas del destino me toca hacerla a mi solo y no se que idea llevaba el hombre de ejecutar el cerramiento. Mis dudas son las siguientes, quiero hacer el cerramiento a base de gero de hormigón (el cerramiento mide 8 x 4 aprox) y no sé si deberÃa colocar un pilarete a mitad de pared larga o no es necesario, ademas para sujetar el tejado, que llevo idea de hacerlo con vigas que ya tengo de tubo cuadrado de 100 x 100 y 5 mm de espesor, colocar placas sandwich y rematar con teja pegada o clavada, ¿tengo que hacer un zuncho de hormigón armado alrededor? si es asà ¿Incluyo las vigas en el zuncho o las apoyo? ) quisiera evitar el tema de encofrados. Perdón por lo extenso del tema. Espero respuestas
No sé lo que es "gero"... Malditas jergas de la construcción ;), en cada sitio se le llama distinto a las mismas cosas.
Si aclaras ese punto, y si acaso aportas un dibujillo o esquema de la planta de lo que quieres hacer, será más fácil resolverte la duda...
El gero es un tipo de ladrillo con agujeros transversales, es como un caravista pero mas alto (14x10x9) lo hay de hormigon y de cerámica. El planteamiento es sencillo: Una planta de 8x4 el tejado en tirada a un agua, con lo que un tabique de los de longitud 8 tendra casi un metro mas de altura (pdte. 15% aprox) no obstante intentaré adjuntar algun dibujo sencillo. Gracias tambien intentaré buscar algun sinonimo para el "gero"
Me hago a la idea, por aquà creo que se llama "panchito" cuando es cerámico.... Partiendo de eso, y de una altura de 4 m para el muro más alto y 3m para el más bajo (no lo especificas, pero supongo que eso puede ser razonable)...
1- No parece necesario crear un pilar a mitad del muro de 8 m (además, habrÃa que ver dónde se apoya ese pilar)
2- El zuncho tampoco es obligatorio, pero sà es MUY MUY MUY recomendable hacerlo todo alrededor de esa planta de 4x8. ¿Por qué?:
a- Reparte las cargas de las viguetas metálicas que vas a poner para que se homogeneice la carga sobre la cabeza del muro
b- Hace que las deformaciones sean más homogéneas en cabeza de muro, evitando fisuraciones o movimientos excesivos de una parte con respecto al todo
c.- Asegura un mejor comportamiento del muro (del conjunto de los cuatro muros) frente a cargas horizontales (viento y sismo), rigidizando mucho el conjunto
d.- Rigidiza el conjunto, confiriéndole mayor estabilidad
3.- Tal vez encuentres, para hacer ese zuncho, unas piezas en forma de "U", que se pueden rellenar de hormigón poniendo primeramente una armadura de barras de acero corrugado, digamos que 4 redondos del 12, uno por esquina del zuncho). Asà te evitas el encofrado (salvo en algún punto singular como las esquinas)
4.- Una mejora sobre la solución que planteas es hacer la fábrica armada (poniendo armadura en los tendeles o juntas horizontales): por poco más, el comportamiento de la fábrica mejora enormemente.
Espero que esto, que es un poco genérico, te ayude con el problema.... Manténnos al corriente ;)
Edito:
En cualquier caso, es FUNDAMENTAL comprobar dónde apoyan esos muros.... porque su peso propio será considerable, más el de la cubierta, más la nieve cuando caiga -si cae-...).
P.D. Este tipo de cosas, por sencillas que sean, siempre conviene que haya un técnico echándoles un ojo (eso sin entrar en temas de licencias, y demás).
Gracias por tu respuesta luri, creo que haré el zuncho y después apoyaré las vigas sobre él a ver si puedo incluir algún croquis de la idea
Upps como pasa el tiempo....ya hace mas de un año...He vuelto a la carga, ya tengo el permiso de obras y ya estoy decidido ha hacerlo de ahà el silencio. Han cambiado muchas cosas desde el primer post.....Finalmente lo hare de termoarcilla de 24.....y la cubierta con viga pretensada y bovedilla de porexpan para aligerar, despues tabiques palomeros, machihembrados, camisa de mortero y teja (anda que no ha cambiado la idea inicial) fue la recomendación del aparejador del pueblo. Y ahora viene la pregunta del millon...Puedo apoyar un muro de carga sobre un voladizo de unos 45 cm? ¿como puedo hacer el cálculo si no es muy complicado?. El voladizo apoya sobre otro muro de carga de bloque y zuncho de hormigon armado y el voladizo tambien es de hormigon armado (20 cm)..Gracias anticipadas
[Debido a tareas de mantenimiento y por un error en la base de datos, se han perdido las dos respuestas de este mensaje.]
Nota: respondo a continuación pues hay más información que cuando escribà este mensaje.
En el mensaje que también se ha perdido decÃa que estaba de acuerdo con la explicación de El_Micky, que ha explicado muy bien (mucho mejor de lo que haré ahora) que serÃa importante armar el voladizo con negativos para que soportase el momento, y que para ello habÃa que conocer datos tales como las cargas que soporta o la luz en el lado opuesto al voladizo. Apuntaba que debido a eso, dudaba que en 20 cm se pudiese hacer, aunque fuese por motivos constructivos, para poner las armaduras necesarias.
Tras su explicación poco me quedaba a mi más que suscribir lo que decÃa y matizar que el forjado no será de 20 cm, sino que tendrá la medida que tenga que tener en función de las solicitudes que tenga, y que si realmente es tan importante que no tenga más de 20 cm quizá debas reconsiderar la solución adoptada.
También decÃa que quizá debiéses reconsiderar la solución constructiva: dado que el voladizo es muy pequeño, el zuncho podrÃa estar sobre el muro portante inferior y todo el voladizo deberÃa ser un mazizado con las armaduras para soportar el momento correspondientes. Jamás irÃa apoyada sobre un forjado sin reforzar/armar.
Espero que este resumen sirva hasta que Micky vuelva ¿el lunes? y restituya de la mejor manera su escrito original. Siento las molestias ocasionadas.
Carlos Cámara Menoyo
Arquitecto y webmaster
No hay que disculparse, agradecido de la retoma del tema. No entiendo bien la respuesta, quiza no me he explicado bien. El voladizo ya está hecho es un todo con la losa de cubierta de la primera planta (que hacia hasta de ahora las veces de una terraza transitable y que ahora se convertirá en una segunda planta). El voladizo es de hormgon armado y pienso que esta hecho como continuacion a la vigas pretensedas que apoyan sobre su muro. Constructivamente la planta la ejecuto mi padre hace mas de 25 años con idea de un futuro levantar lo que hoy se ha convertido en realidad. (mi padre fue encofrador, durante muchos años, esto será su proyecto postumo). Tambien he pensado que si el voladizo no soportara la carga por si sola, apuntalaria a mitad con alguna viga de hierro a modo de puntal, para luegos forrarla de obra. En cuanto a la luz al lado opuesto del voladizo indicarte que son 4,15 m. aprox, pero ademas en este lado apoya sobre un muro de hormigon armado de entre 25 0 30 cm. ya que hace las veces de muro de contencion del terreno (por el lado de la fachada da a un nivel y la pared contraria a un monte. A ver si puedo hacer un pequeño croquis y adjuntarlo, pero es que tengo problemas en casa con el Autocad, sino lo haré con el paint para que os hagais idea
Si el voladizo ya está ejecutado se complica un poco la cosa. Para ir bien deberÃas saber exactamente como se ha armado el voladizo y ver entonces si podrÃa aguantar las nuevas solicitaciones.
DecÃa en el mensaje que se perdió que sà se puede hacer un voladizo sobre el que desciendan cargas, pero que es una solución mucho más compleja que si esas mismas cargas bajaran de forma continua por el soporte (sin voladizo).
Para que el voladizo aguante y pueda transmitir las cargas deberá estar armado (en este caso) sobretodo a cortante, y también para resistir el flector negativo (tracciones encima). Si el voladizo está ejecutado con la continuación de viguetas pretensadas, justamente esta tensión está trabajando en contra de tus necesidades, pues está pensada para apoyar la vigueta en sus extremos y compensar el flector positivo (tracciones debajo).
Esta solución, aunque no es la mejor, te puede servir para un balcón o un a cubierta, pero si quieres cargar el peso de todo un cerramiento pesado, además de la parte de la nueva cubierta que descargue sobre el cerramiento... me parece por lo menos arriesgado, más aún sin saber de que modo está armado (si es que lo está, porque puede que sólo tenga el mallazo superior).
De querer continuar, y sin entrar en cálculos, se me ocurren 3 opciones:
Existe otra posibilidad entrando en cálculos, para la cual necesitas saber exactamente como se han ejecutado el voladizo, el forjado y sus uniones con el muro de fábrica y el de hormigón. Si sabes esto, se tratarÃa de calcular el nuevo estado de cargas con sus correspondientes márgenes de seguridad y comprobar si la solución constructiva actual resiste las solicitaciones de cálculo.
Buff, a esto lo llamo yo una respuesta. Muchas gracias el_micky, me has sido de gran ayuda. Has resuelto mis dudas. Tomaré la segunda solución, por ser la mas segura. Ya pensaré como resolverlo para que quede "estético"