No creo que sea cuestión de sitios, sino de gustos. Yo aprender no aprendo casi nada ya en ninguna asignatura, aprendo de algunos profesores, de compañeros, de cosas que leo... pero de las clases en si, poco aparte de como aprobarlas.

Pero me lo paso mejor haciendo "chorradas" en proyectos, comiéndome el tarro con cosas no materiales, que en construcción, haciendo los mismos putos detalles de siempre. Utilizando tu propio discurso, el dia de mañana cuando me encarguen un proyecto de un chalet o cualquier otra cosa, como si es una reforma de una casa mínima ¿para que me va a servir saber dibujar el detalle en sección de una ventana? Si las ventanas ya vienen por catalogo, la construcción cada día es mas prefabricada, modulada e industrializada.

Yo no le veo utilidad a conocer algo en lo que luego no tengo maniobrabilidad, en el que todo vendrá fijado de fabrica.

Si te dedicas a fusilar detalles y a usar siempre los mismos sea cual sea la situacion es cosa tuya, aprenderas lo que tu decidas aprender...
Sobre lo de tu propio discurso no se bien a que te refieres, ya que el discurso ira en funcion de lo que hayas hecho, si es algo real y que va ser util luego pues bien, pero si tienes que defender una cosa que no tiene ni pies ni cabeza estamos apañados

hola, a mi me parece que en las escuelas nunca nos van a enseñar justo lo que queremos, pues cada uno piensa diferente y por lo tanto aspira a cosas diferentes. Ahora, creo que la función de la universidad no es en sí enseñarnos cómo resolver los problemas ni indicarnos que tenemos que hacer saliendo de la carrera. Más bien nos da un panorama "claro" de lo que en este caso es un arquitecto, y visualizar las opciones para resolver un problema. eso por parte de la universidad en pocos términos.

Lo que si he notado es que la calidad de enseñanza ha bajado mucho, y en cada generación es peor, pero desgraciadamente la sociedad está callendo a ideologías superficiales, lo piden educación igualmente superficial y finalmente, creo que a los maestros de más antigüedad terminan adaptándose a los alumnos.... que creo son el reflejo de la "época".

Por otro lado, creo que el más importante, estamos nosotros como estudiantes, que somos finalmente los que decidimos que aprender y que no. De igual forma donde y cómo aprenderlo. ja y junto con esto defender nuestros ideales y tener valor para hacer que se logren.

:D saludos!!! jajaja por ultimo, creo que la asignatura de proyectos no es inutil, creo que es la más divertida y donde puedes desplayar tu creatividad y soñar. y si si buscas aterrizar esos sueños estan las otras materias y miles de formas más.

Lo del discurso queria decir, que "utilizando tus propias palabras"...

Evidentemente, no hay una cosa mas importante que la otra, sin construcción no hay proyecto, y sin proyecto no hay construcción. Pero lo que yo digo es que es mas interesante, o mas divertido para mi hacer 1000 casa diferentes con los mismos detalles, que la misma casa 1000 veces utilizando diferentes soluciones constructivas.

Y mas divertido aun es hacer 1000 casas cada una con 1000 detalles diferentes :D Si estamos de acuerdo, lo que digo es que en mi universidad por lo menos, no paran de mandarnos hacer diagramas y mas diagramas, practicamente el 90% de las entregas son diagramas y mapas con informacion, apenas hay propuesta ni diseño de nada, solo informacion recogida y plasmada en diagramas, es muy frustrante porque siento que estoy haciendo proyectos en asignaturas como estructuras o construcciones en lugar de en la que se llama asi :?

porque: en que facultad estudias¿?

Mira, pues eso es verdad, parece que todos los profesores quieren ser profesores de proyectos, y sean de la asignatura que sean te mandan cosas mas parecidas a "proyectos" que a sus asignaturas, y claro, cuando digo "proyectos" (entre comillas) me refiero a que mandan diagramas, conceptos, videos explicativos de sensaciones.... y se supone que estas en construcción.

Estoy con momoluka7 cuando dice que parece ser que la sociedad de ahora es cada vez más superficial (los que llevan un tiempo por aquí ya lo saben, espero no hacerme pesado :$ ) y eso se refleja en los proyectos, que cada vez son más superficiales (recomiendo escuchar la crítica que hace Patxi Mangado en un podcast de Scalae -podéis leer la nota resúmen que hice en este post). Y eso es un círculo vicioso muy peligroso, porque los mismos que hacen esa arquitectura superficial, banal, luego enseñan a alumnos que lo verán como normal y harán exactamente lo mismo.

En lo que no estoy de acuerdo es que el papel de la universidad es solamente dar un panorama real de la profesión del arquitecto. Está claro que no es el único lugar donde se puede y se debe aprender, también es cierto que un alumno que sepa buscar, que se espavile, sacará mucho más provecho del que se limita a escuchar y memorizar lo que se dice en clase, pero una cosa no quita la otra. Recuerdo una vez que un profesor de la universidad dijo que los maestros de arquitectura están en las bibliotecas y se negó a dar clase (no tengo tan claro que esta última parte sea cierta). Esto es como quien dice que todo está en internet: seguramente sea cierto, pero hay que saber encontrarlo, y para ello tiene que haber alguien que te enseñe, un profesor. Y además de ese profesor seguramente se pueda aprender de su experiencia, y todavía mejor si se puede aprender como persona. Todo eso no lo encuentras en una biblioteca, por mucho que me gusten.
Además, no se cómo estará en México la enseñanza, pero en la experiencia que tengo la visión que dan es muy muy sesgada, pues parece que la única salida es la de trabajar por cuenta propia haciendo uno solo proyectos de todo tipo. Clama al cielo que esto no es así, y que solamente unos pocos pueden vivir así (por capacidades y/o por competencia).

Y respecto al tema planteado por porque, he de decir, desde mi ignorancia, que hacer tantos esquemas (esquemas de ruido?!) a pesar de estar muy de moda son inútiles. Creo, y esta es mi opinión, que hacer esquemas puede ser muy útil para hacer estadística, pero tienen que estar bien hechos: saber medir bien, saber plantear el resultado de manera correcta, saber qué se quiere mostrar... si no se hace así (¿medís los ruidos con algún medidor? ¿los situais en un plano con coordenadas exactas? ¿controláis la escala?) solamente sirven para confirmar las primeras intuiciones o impresiones del lugar. Para mostrar lo que queremos mostrar.

El fin de semana pasado asistí a una conferencia de Eduardo Arroyo, cuyas obras se caracterizan precisamente por la cantidad de esquemas que utilizan para proyectar (os animo a leer el Croquis In Progress I y II, acerca de la plaza del desierto de Barakaldo o mejor, mirar su web: www.nomad.as). Tenía la esperanza de que su charla sirviera para que explicase cómo pasa de esos esquemas tan bonitos (y seguramente tan inútiles en algunos casos) a un proyecto o a una obra, pero no lo hizo. Salí de esa conferencia con mal sabor de boca, y con la impresión que he comentado en el punto anterior. Creo que esos esquemas y las fórmulas o logaritmos que utiliza son solamente una mera excusa para proyectar lo que realmente le apetece, escudándose en la excusa de que "lo ha dicho el logaritmo". Me parece una actitud un tanto cómoda, irresponsable, banalizadora y cínica de la profesión. Si se hace lo que se quiere, mejor ser honestos y admitirlo.

PD: por cierto, bienvenidos a +arquitectura, momoluka7 y porque

Carlos, no se si te entiendo. A qué te refieres cuando dices que un proyecto es superficial¿?

A que en el proyecto le dan cada vez menos prioridad a las necesidades del alma humana, y prevalecen entonces, lo que mencionaba carlos, el interés de que el proyecto sea reconocido de alguna forma. y quitandole quiza la singularidad por identidad de cada proyecto.

en cuanto a la universidad, Cuando me referia a tener un panorama claro, era a entender la arquitectura de forma amplia, sin limitaciones y con el hambre de más. y esto claro, nutrido con la asesoria de los maestros, la retroalimentación entre compañeros, conferencias, libros, etc. ja No lo se, realmente esto no tiene mucho que lo veo así, se valen criticas.

En cuanto a la educación en México, puedo decir que tanto hay niveles muy competitivos a nivel mundial, como instituciones que tal vez solo lo sean a nivel regional. Por otro lado no puedo dejar de mencionar que en mexico hay excelentes arquitectos, y de los cuales algunos de ellos no estudiaron la carrera de arquitectura. Es aqui donde creo que la vocación te lleva a la mejor educación.

Carlos, por que dices que los esquemas son inutiles?, no se si sea la etapa de diseño en la que estoy, pero en mi caso me son útiles para tener claros los objetivos, y a partir de estos sacar las variables en los proyectos ¿cuando son inútiles y por qué dices que están de moda?

PD. Carlos gracias por la bienvenida, es es grato estar aqui :)